Probleme beim zusammensetzen meines grandis Pärchens

[Julie]

Hallo,
viellicht erinnert sich der eine oder andere an mich. Ich habe mir im Januar 2009 ein Pärchen grandis zugelegt. Die beiden waren damals 5 und 6 Monate alt und entgegen allem was wir gelesen haben sagte mein Züchter damals ich könne die beiden bedenkenlos in einem Terrarium halten, gesagt getan. Nachdem ich hier lautstark eines bessern belehrt wurde, weil die beiden sich zankten, das Männchen plötzlich seinen eigenen Schwanz abbiss und auffrass (daran erinnert sich vielleicht jemand) und noch viel zu jung zum zusammensetzen seien, habe ich die beiden dann recht fix in zwei getrennten Terrarien gehalten, bis heute. Nachdem die beiden nun 22 und 21 Monate alt sind, (der Schwanz des Männchens ist schon längst wieder zur Gänze nachgewachsen) wollten wir die Pärchenhaltung nun mal in Angriff nehmen. Hierfür haben wir zunächst das Weibchen in das größere Terrarium gesetzt (120x80x60) und ihr drei Wochen Eingewöhnungszeit eingeräumt. Heute Morgen haben wir dann das Männchen zusammengesetzt und der Horrorfilm begann:

Die beiden saßen zunächst 15 Minuten ruhig im Terrarium und starrten sich gegenseitig an, nichts passierte. Dann ging das Männchen in Richtung des Weibchens und beide fingen wild an zu züngeln und hoben abwechselnd die Vorderbeine. Das dauerte gut zehn Minuten, dann ging die Verfolgungsjagd los. Er jagte sie, sie jagte ihn, es war ein ständiges hin und her mit ein bis zwei Minuten Pause zwischendurch. Er lief ab und zu auch seitlich auf sie zu und machte eine Art Buckel, was sie aber nur gelinde beeindruckte.... leider haben die beiden sich das eine oder andere mal dann doch gegenseitig erwischt und das Männchen hat ein paar Schrammen am Schwanz, während dem Weibchen einige Schuppen am linken Hinterbein fehlen und auch am Kopf hat er sie leider einmal erwischt. Blut ist nicht geflossen, aber wie gesagt, die Schrammen sehen auch nicht gerade nach Ponyhof aus.

Nach 1,5 Stunden durchgehendem Adrenalinkick habe ich es nicht mehr ausgehalten und das Weibchen wieder raus genommen. Ich hätte lieber das Männchen raus genommen, aber sie war einfach schneller in der Box und mir ging es in erster Linie darum die beiden auseinander zu bringen, wen wohin war mir in dem Moment erstmal egal...

So: in der Fachliteratur steht zwar dass grandis aggressiv sind und es am Anfang (wie auch später immer mal wieder) zu Kämpfen untereinander kommen kann, aber nirgendwo steht wann es zu heftig wird. Was mach ich denn nun? Ich kann ja schlecht abwarten bis einem von beiden ein Bein fehlt oder so. Was meinen die "alten Hasen"? Ist da Hopfen und Malz verloren und die beiden verstehen sich einfach nicht?
Ich würde mich über Ratschläge freuen.

P.S.: Ja, das Terrarium ist nicht gerade riesig, aber bevor wir uns eines das groß genug für ein Pärchen ist zulegen, wollten wir erstmal schauen ob sich die beiden vetragen, sollte dem tatsächlich nicht so sein, muss ich wohl oder übel einen der beiden abgeben.

[Hahle]

Hallo Julie,

gab es gute Versteckmöglichkeiten für die beiden? Hast du das Terrarium einwenig umgestaltet oder einfach so gelassen wo das grandis weibchen die ganze Zeit einfach gewohnt hat?

Gruß Marco

[Julie]

Hallo Marco,
Versteckmöglichkeiten gibt es genug, allerdings haben wir nichts umgestaltet. Da das Männchen bis vor drei Wochen in dem Terrarium gewohnt hatte und wir die beiden dann erst getauscht haben, hatten im Prinzip beide die gleichen Voraussetzungen.
Meinst Du das Verhalten der beiden ändert sich wenn die Umgebung verändert wird und beide in ein "fremdes" Terra kommen?

[Hahle]

Hallo Julie,

also ich habe das immer so das wenn ich ein pärchen neu zusammen setze kommen Sie in ein Terrarium das keiner der beiden bis jetzt bewohnt hat. So kann keiner sein Revier verteidigen. Ich lasse dann auch das pärchen gleichzeitig hineinhüpfen. Wenn du dir ein neues Terrarium alledings für die beiden holst, dann schau das es die mindestest maße von 100*60*120 (B/T/H) einhellst desto größer desto besser. Meine grandis haben in einem 100*60*140 Becken gewohnt und haben sich wunderbar verstanden.

[traudel]

Um Missverständnisse auszuschließen: ist es ein Pärchen, weil es der Züchter Dir gesagt hat, oder kannst Du ganz sicher bestätigen, dass es ein Pärchen ist?
Balzverhalten sieht anders aus als das, was Du schilderst. Sieht eher nach Revierverhalten unter gleichgeschlechtlichen Tieren aus.

traudel

[Phelsuma Grandis]

Hey,

ja nach der beschreibung würde ich fasst auf zwei Weibchen tippen die ihr Revier abstecken wollen!
Förderlich ist so ein kleines Terrarium natürlich auch nicht und wenn eins der beiden Tiere dieses als ihr
gewohntes territorium ansieht ist nochmal schlechter!

Vieleicht erstmal die geschlechterfrage klären, kannst du Bilder von den tieren einstellen, also von den unterseiten
der tiere?

MFG Dave

[Julie]

Also das vermeindliche Männchen ist definitiv ein Männchen, mit dem waren wir schon mal beim Doc und der hat die Spermien gezählt. Ein Foto von der weiblichen unterseite stelle ich morgen gern hier ein.

[Anolis05]

Hallo Julie,
" mit dem waren wir schon mal beim Doc und der hat die Spermien gezählt."
wenn dem tatsächlich so ist,stehen uns demnächst ja ne Menge Tiere aus künstlicher Befruchtung zur Verfügung.
Spaß beiseite: Wie hat er denn die Spermien gewonnen?
Gruß
Heinrich

[Julie]

Och Du, das ist schon ein Jahr her, ich meine mich zu erinnern dass er einen Abstrich mit nem Wattestäbchen oder sowas ähnlichem aus der Kloake gemacht hat. Jedenfalls konnte auch ich die Spermien betrachten wie Sie fröhlich durch die Gegend schwammen und Frau Doktor sagte "Da es wohl kaum ein schwangeres Weibchen ist wird es wohl ein Männchen sein".

Hier mal zwei Bilder, eines von der Unterseite des (hoffentlich) Weibchens und einmal die Verletzungen der vermeindlichen Dame. Ist nicht weltbewegend kritisch, aber wie gesagt, ich will ja nicht dass einer von beiden ein Bein verliert

[ottilie]

Hallo Julie.
Also ich würde sagen das deine Sie ein ER ist. Da wirst du die beiden wohl trennen müssen.
Gruß Thomas

[AlphaBravo]

Da kann ich Thomas nur beipflichten, für mich sieht das auch nach Männchen aus.

[Julie]

Ehrlich? Bei unserem Männchen sind die Poren viel ausgeprägter. Und das Männchen ist auch um einiges breiter und stemmiger als das "andere Tier". Och nööööö!

[Karli]

Hi,

also das ist 100%ig ein Mann.

lg
Karli

[Julie]

[Reptil]

Hi,
also wenn ich richtig gerechnet habe, ist dieses Tier über 2 Jahre alt?!

Somit ein !

Ein in dem Alter sieht so aus:
http://www.ig-phelsuma.de/fotos/m_p/gro ... lt02g.html

Gruß Marcus